Многие мои клиентки в последнее время заявляли в начале сессии. «Я за ним (муж, партнер) была как за каменной стеной». Уверен, Вы хоть раз слышали или сами говорили эти слова. Что же они выражают на самом деле?
За ним как за стеной.
За стеной — это прежде всего защищенность. Защищенность от проблем внешнего мира. Он такой сильный, уверенный, надежный.
За стеной — это материальный достаток. Он умеет 
. С ним я могу получить все, что захочу! Он умеет обеспечить комфорт.
За стеной — это спокойная жизнь. Без страхов. Без преодолений. И ничего, что без солнца и роста. Главное — спокойствие.
Стена-то каменная!!!
Понимаем буквально. «Каменный» человек. «Каменная» душа. Холодная. Почти неживая. Б-р-р-р!!! Сильный — равно бесчувственный. Отстраненный.
Тверже камня. Твердость — это отсутствие гибкости. Прямолинейный и упертый как баран.
Самоуверенный. Непреклонный, упрямый. Как часто признаком глубокой неуверенности является самоуверенность на грани наглости. А уж это сотрясание кошельком — уж не следствие ли сотрясения мозгов.
Стена плача. Холодно и неуютно за стеной. Хочется плакать прижавшись к сильному плечу. Плач есть, а плеча нету.
Кто живет за стеной?
Пугливая птаха. Мир — опасен. Страшен, поэтому от него нужно спрятаться. Желательно за каменной стеной. Денег много, а любви мало.
Принцесса. Иной раз проводит в холодном заточении добрую часть жизни. Без любви. Без поддержки. В ожидании принца. Я и не знала, что стена такая холодная и мрачная.
Маленькая девочка. Я — слабая и беззащитная. Опору в жизни ищу в нем. Сильном и твердом. Забывая о плате за собственную несамостоятельность.
Вывод — нет никакой стены! Или есть?
Напишите в комментариях Ваши наблюдения, возможно из-за стены. О стене, о себе. О жизни «как за каменной стеной».
>>Забывая о плате за собственную несамостоятельность.
в чем она — «плата за собственную несамостоятельность»?
Зависимость. разочарование. Неспособность что-то изменить.
Могу сейчас признать полностью, что я за стеной. Как «Маленькая девочка» в 27 лет. И я именно стены хотела.
Во-первых, из-за очень трудных для меня отношений с родителями, сбежать от них. Во-вторых, защиты от мира, изоляции от всего, просто тишины. Свободы.
После свадьбы и в процессе самостоятельной работы над собой намного позже, туман рассеивается.
Точнее и не скажешь, я за стеной уже 2 года. Без работы, без друзей, знакомых, потому что чужой город. Почти полная изоляция, скит прямо:)
Отношения «за стеной» и с самим человеком за которого пряталась, в этой изоляции как под лупой.
Детская модель поведения перестала работать (а по-другому не знала как), полезли страхи, обида, раздражение, выразить их не умею, и от его недостатков деться некуда…
Потому что он именно отчужденный, холодный, гордый. Тоже с трудным детством.
И жуткое ощущение медленного умирания воли, парализованности, потери связи с реальностью. Которое то осознается, то не осознается. Осознавать все это страшно, больно.
Не знаю, как долго и куда бы все зашло, если бы не одно событие, которое как оплеуха от жизни возникло. Как до и после стало, появилась эмоциональная мотивация вытащить себя за волосы из болота, сначала не понимая вообще, что это болото и что происходит. Иллюзии стали ощутимы.
На сегодняшний день все еще за стеной, но своими усилиями я меняю потихоньку свое поведение в отношениях, учусь копить ресурсы и энергию, расширяю мышление, много читаю психологической литературы для саморазвития.
Резко выпрыгнуть из этой реальности невозможно… нет сил и страшно, до абсурда.
А стены нет конечно, снаружи точно. Она внутри, и не пускает окружающий мир для обмена энергией. Так и живем, каждый за своей стеной…
Главное — не оставаться там совсем одному. Мне помогла переписка с психологом.
Конечно, нет никакой стены.
У меня хороший муж и я сама себе Хозяйка.
Зачем стена?
Я могу быть сильной и люблю быть сильной.
Но…иногда мне нужно сильное плечо для поддержки и оно у меня есть.
Хорошая статья.
Спасибо!
Вот играю я роль каменной стены. И чувствую пустоту какую то, потому что не моя это роль, не моя. И только игры в Спасителя и Преследователя как то разноображивают ситуацию.
Ninelka, и все-таки задумайтесь — точно каменная стена или сами спрятались за стену спокойствия, которая оказалась стеной равнодушия и безразличия.
Есть одна серьёзная проблема связанная с завышенным ожиданием некоего чуда! Разве не чудо, жить без проблем, и не думать,»а что будет завтра». Это заложено в вас (девушки, да и в нас мужчины). Именно потому, что все наши ожидания всего лишь замки из песка,всё начинает разрушаться!!! И виноваты в этом и мужчины, не держат своих обещаний, и женщины, которым и шубы,золото,бриллианты подавай. Если все мужчины начнут сдерживать свои слова и превращать их в реальность,у женщин немного поубавится требований к мужчинам, то всё будет зашибись
Сережа, самое главное осознать, что ЧУДО, оно внутри. И чем радостнее и счастливее оно, тем больше чудес происходит вовне.
Всегда хотела быть за мужем,как за каменной стеной,но никогда не была.Теперь для себя раскрыла жизненный смысл этого выражения.Пустоту и холод ощущала и без этой стены.
неля, а сейчас чего хотите, как формулируете свою цель?
Это верно: как посмотреть…
Но в моем случае получилось именно так, как написал Александр: холодная стена — буквально. Не было ни материальных, ни бытовых проблем для меня. Надежность и защищенность ото всего окружающего мира — абсолютная. Но за стеной — плачь и абсолютная пустота, как в кунсткамере, глухота…
Выдавая меня замуж, родители так и «внушали»: за ним будешь как за каменной стеной. В те 90-е это было особенно актуально.
Но истинность этих слов я поняла очень скоро.
А на счет «за кем стена»… Как раз за своим надежным тылом, где всегда тепло, светло и уютно.
Жаль, что в моем случае это было как раз односторонне…
Здравствуйте! Первый раз посмотрела на эту тему с такой стороны. Дааа, «за стеной» — это позиция Жертвы, и автоматически потом начинаешь считать, что «стена» тебе должна, и так обидно, если у «стены» совсем другое мнение на этот счет. Слава Богу, меняюсь, разрушаю эту в общем-то мифическую «стену», которая существует только в мыслях. Начинаю жить сама. Даже какая-то эйфория появляется от мысли «Я МОГУ!». А стене наверное очень неуютно от того, что ее назначили «стеной, Спасителем»
❓ ❗ Елена, я очень рад, что из Ваших уст все чаще звучит «Я могу!» — взрослеете, а значит прибыло нашего полку.
А большинство Спасителей-стен, когда осознаЮт свою героическую роль, очень скоро превращаются в Преследователей, так что НЕ жалейте их.
«Я МОГУ!» — это, безусловно, классно! Но важно и здесь найти золотую середину. Однажды, став Леди «я могу!», не то что «стены», а всякая «нечисть» начинает присасываться, чувствуя Силу женщины. Особенно ярко это стало проявляться последние годы, когда женщины становятся «у аппарата».
Так что надо проявлять мудрость и показывать, что Леди «я могу» тоже нужна поддержка сильного плеча. Тогда будет гармония.
Да — серединный путь, Olga.
Тема спорная, трактовать ее можно как угодно. Но изначально заложен аспект все же защищенности. И не нужно расценивать, что за стеной прячутся только принцессы, малышки и пугливые синички, иногда даже состоявшейся сильной женщине хочется укрыться на какое-то время от ветра внешнего мира. К сожалению, в нашей реальности женщина выступает такой стеной для детей без отца, для своего мужчины, который когда-то сидела за материнской спиной… И что же так лучше? Давайте искать золотую середину. Когда-то я яро выступала за гендерное равенство, но жизнь доказывает, что во многом наши предки были правы.
Вы правы, Надежда, я часто даю спорную информацию для обсуждения, чтобы каждый мог выразить свою точку зрения. Равенство — это следствие договоренностей. И если бы предки были правы во всем, не было бы у нас с Вами возможности общаться через Интернет. А голубиная почта долго бы доставляла ответ.
Поэтому я за САМОстоятельность вне зависимости от пола, возраста и образования.
Согласен с тем, что «быть за каменной стеной» — это сигнал перекладывания ответственности на другого человека.
А кто-нибудь спрашивал «каменную стену» за кем она?
А по горной тропинке последний идет как раз «каменная стена», чтобы во время успеть на помощь и поддержать, так как глаза у нас находятся впереди, а не сзади…
Алексей, спасибо за точку зрения со стороны «стены». Спрашиваю: «за кем она»? Действительно — очень интересно.
Здравствуйте Александр и коллеги! Действительно, с точки зрения психологии и реальности, тема интересна. Изначально вопрос постален в 2х ключах -“Я за ним (муж, партнер) была как за каменной стеной”- отношения мужчины и женщины, и партнерства коллеги..хотя..это, возможно, и есть «супружество» в обоих вариантах.Ведь что такое супружество — «Су» — это с французского означает 2,добавляем русское — «упряж», т.о. «двое в упряжке»!На руси в «двойки» запрягали двух сильных лошадей, они шли бок о бок, и когда одна лошадь уставала, другая брала на себя лидерство, давая партнеру отдохнуть… разве не это мы имеем ввиду, когда говорим о надежности близких людей? о безусловном, безсловесном понимании друг друга в различных ситуациях?
С ув.
«Супружество» = СУП + РУЖье — вместе кушаем, и ссоримся, тоже вместе.
А на Руси впрягали тройку лошадей. Муж, жена и ….?
Тогда уж: жена варит СУП, а муж с РУЖЬЕМ на охоту 🙂
А если серьезно, то я хотела бы, Александр, вас спросить: вы считаете мужчину и женщину, если не смотреть на разницу в физиологическом строении, абсолютно одинаковыми?
Динара. Конечно же я считаю их равными по правам и абсолютно различными по составу. Это разные энергии, похожая и разная одновременно психология. А в абсолюте только БОГ.
Здравствуйте, Александр и ВСЕ ВСЕ ВСЕ! Интересный у Вас тут разговор намечается ;-). На мой взгляд, восприятие своего партнера «каменной стенной», само по себе является формой переноса на него ответственности за события происходящие в своей жизни. А по тому, ничего хорошего в жизни «за стеной» нет, так как, это влечет за собой возникновение треугольника «жертва — преследователь — спаситель»… Как муж и как отец я ответственно могу заявить, что быть Главой семейства и являться Покровителем — не одно и тоже. Разница в форме принятия решений — «совместно» ❗ 🙂
💡 Валентин, как всегда поразил мудрой и простой формой высказываний — советую написать книгу (лучше 5-ть!) — у тебя очень образный и живой язык.
«За ним как за каменной стеной».
Обрати внимание — в это фразе есть только ОН и СТЕНА, а вот автора высказывания НЕ видно. Происходит «растворение» в партнере. Оп! и нету человека! СТРАШНО!
«Нельзя иметь то, в чем ты нуждаешься. Можно иметь лишь то, в чем ты не нуждаешься совершенно.»
Эта формула работает превосходно.
Есть всего две (ДВЕ!) организующих мысли — СТРАХ И ЛЮБОВЬ.
Появился Страх, уйдет Любовь. Это закон.
Если будет стена, будет страх ее (стену) потерять.
Страх порождает Сомнения.
Сомнения порождают подозрения.
Появляется Ревность.
Чтобы Любить человека по настоящему, нужно понять, что для Счастья, абсолютного и бессовестного, тебе никто не нужен. Даже Любимый человек.
При таком раскладе Страху (потерять каменную стену)места не остается, ведь она тебе не нужна. Абсолютно.
Вот тогда и приходит Безусловная Любовь.
НЕ ПОТОМУ ЧТО (Он каменная стена), а ПРОСТО ТАК……..
ALEX SKIF, а что Вы чувствуете в то время когда рассуждаете о любви и страхе?
Александр, чувство у меня одно — Безусловная Любовь.
К Богу.
К Себе.
К Вам, Целителю Душ Человеческих…
К Людям, которые пишут Вам.
Чувство у меня — Безусловная Любовь.
К Богу.
К Себе.
К Вам, Целителю Душ человеческих.
К Людям, которые пишут в этом форуме….
Быть «как за каменной стеной» я понимаю- это когда близкий человек берет на себя часть забот, а не отгороживается словами «решай сама, тебе виднее» Это когда туристы 2 человека по узкой тропинке поднимаются в гору и несут один рюкзак, НО ВМЕСТЕ! Не перекладывая груз на другого
Анна, все правильно Вы говорите о взаимной поддержке и участии 2-х равных по свободе и ответственности парнеров. «Быть за каменной стеной» — это НЕ свобода и отсутствие ответственности за собственную жизнь. Расплата — зависимость, страх и…
🙂 поход к психологу.
Спасибо Вам!От души!
Может попробовать мечтать не о стенах, а начать строить дороги в В РАДОСТНОЕ будущее, искать новые возможности? Стоит только НАБРАТЬСЯ СМЕЛОСТИ и захотеть изменить свою жизнь, и она с радостью предоставит новые возможности. Никакая даже самая надежная стена не спасет от собственных мыслей и переживаний. У любой ситуации ВСЕГДА есть выход. Нужно строить дороги в жизнь, дороги и новые возможности. Жизнь-имя существительное, прилагательные давайте выбирать осознанно САМИ! А заборы-пустая иллюзия и путь в НИКУДА.
Прекрасная Песнь о Свободе пути!
Да нет никаких стен, и не надо их себе придумывать! Есть Мужчина и Женщина, и отношения между ними. Если каждый из них принимает на себя ту роль, которая наиболее близка его сущности, то в семье не возникает проблем. Мужчина берет на себя заботу о внешнем: материальное обеспечение, решения, касающиеся внешних контактов семьи, помощь в духовном развитии всем членам семьи. Женщина принимает на себя внутренние вопросы: забота о здоровье своих близких, домашние обязанности, воспитание детей. Мужчина и Женщина дополняют друг друга, помогают духовному прогрессу друг друга, и семья получается крепкой и гармоничной.
Динара, Вы абсолютно правы про «роль, которая близка его сущности». И так как в каждом из нас есть и мужское и женское, ян и инь, то иной раз роли,которые Вы приписали Мужчине и Женщине могут меняться местами.
Главное СО-гласие, то есть договор во всем.
Александр, без согласия семья даже не начинается 🙂 Люди просто живут вместе — параллельно. А что есть Мужчины, которые хотят брать на себя женские обязанности? И хотят ли Женщины быть мужчинами? Сейчас в обществе бардак, и многим женщинам приходится зарабатывать деньги, многие сами хотят делать карьеру, но я считаю, что это неправильно, это противоречит исконной женской сущности. Ни одна Женщина, какую бы карьеру она ни сделала, не будет счастлива, если у неё нет семьи, детей, мужа. Точно также Мужчина не может быть счастлив, занимаясь в семье женской деятельностью, потому что его мужское эго не даст ему ощущения самореализации. Такой вот у меня восточный взгляд на семью 🙂
умница- красавица)))
😆 Вот и умница, красавица!
Всё я невпопад…
💡 Светлана, Вы привели хороший пример, «исключения». Есть случаи, когда люди нуждаются в поддержке, поскольку сами стоять уже или еще не в состоянии.
А Вам задание — попробуйте похвалить себя вместо того, чтобы поругать. Ну-ка!
Может, иногда и хотелось бы за стеной побыть, да нет ее, стены-то :)… Вот и наслаждаешься всей полнотой жизни. Только платить, наверное, и за это надо… За самостоятельность равно как и за ее отсутствие.
➡ Юлия, а кому платить и за что, когда стоишь САМ на своих ногах? А вот о благодарности себе и жизни забывать не стоит.
В любой ситуации чем-то приходится жертвовать. И опять-таки, в каком отношении САМ на своих ногах? В материальном? Или забраться повыше? О духовности поговорить? Мне не совсем понятно, что это за вопрос — обычный житейско-семейный или философский, касающийся любого человека независимо от пола и рода занятий.
А вообще свобода=самостоятельность прямо пропорциональна ответственности. Вот плата, и не всегда посильная.
Никогда не была ни за кем «как за каменной стеной». Даже когда была такая возможность.Наверно, я просто не умею так жить.Я не знаю, хорошо это или плохо. Комфортно или нет. Быть может там тепло и уютно….Вырос сын, за которым можно спрятаться как за каменной стеной…..но все-равно не получается. Может быть все зависит от характера? Или от генов?
❓ Галина, все зависит от РЕШЕНИЯ каждого человека. Быть ему САМОстоятельным или искать стену.
Доброе утро!
Возможно для тяжелобольной мамы,
я и есть та стена, за которой она
обретает покой. Но я себя таковой не считаю.
Да и какая из меня стена, так….шаткий плетень)))
😆 Светлана, вариант совсем о другом. Тут мама с годами все больше нуждается в Вашей поддержке.
😆 Комментарии самой стены тоже будут интересны. Каково это быть стеной за которой комфортно?